Raccolta firme per Subaru Giappone contro Subaru Italia!

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Messaggio da valejola » mar feb 05, 2008 8:49 pm

:cry: :cry: :cry:
Mi è passata pure la fame...
:cry: :cry: :cry:
Impreza GT blu del '99...ops, no no aspè...'98! O_o

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Messaggio da Chris » mar feb 05, 2008 9:47 pm

Kamastaff ha scritto:Sorry se ti sono sembrato un pò aggressivo ma sai sto discorso ormai è talmente ripetitivo da rasentare l'assuefazione, solo vi ho resi partecipi di quello che ci sta dietro in realtà per non farvi fare l'errore di accusare l'innocente direttamente al colpevole. Poi fate lo stesso alla fine resta una cosa privata che danni non farà.
Tranquillo, ti capisco: non hai idea di quanto anche io abbia il dente avvelenato! :twisted:

Però, forse, non mi sono spiegato bene.
Il punto è:
SE i cerchi da 17" sulle OLD venivano omologati DIRETTAMENTE come optional (ovvero già sul libretto ed inseriti da Subaru Germania o Subaru Giappone in altri Paesi), vuol dire che il TUV non c'entra nulla. E già togliamo di scena un protagonista della storia. :wink:
Rimangono solo Subaru Giappone e Subaru Germania. Se loro montano delle 215/40 R17 sulle OLD vorrà ben dire che tecnicamente è possibile!!! Come affermi anche tu, non è un problema tecnico, no? :wink:
Allora... Di quali c_zzo di cause potranno mai avere paura a rilasciare un nullaosta per delle misure che problemi alla meccanica non ne creano?!?!?! :shock: :shock: :shock:

Sarebbe come dire che rischiano di finire in causa perchè qualcuno ha dei problemi con le 205/50 R16 che hanno omologato di serie! Se la misura omologata non da problemi tecnici, gli unici problemi potranno essere dati dall'imperizia di chi le usa (magari con distanziali, canale del cerchio esagerato o ET sbagliato), ma non da chi li ha omologati perchè sanno che vanno bene e non danno problemi! :roll:

Fammi capire: allora perchè BMW & C non hanno problemi a rilasciare nullaosta? Il TUV non c'entra nulla, perchè li rilasciano direttamente quelli di BMW Italia. :?:

Non posso che pensare MOLTO male di Subaru, a questo punto... Partendo dal presupposto che già penso molto male del sistema italiano, essendo del tutto d'accordo con quel che scrivi a riguardo! :wink:
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Messaggio da mrx214 » mar feb 05, 2008 10:23 pm

Pienamente ragione a Chris...

Tu kama dici che in germania se succede qualcosa è colpa di chi li ha prodotti, allora è colpa di subaru visto che i cerchi li ha prodotti lei! (Poi se mai si rifara sul produttore reale che ha forgiato il cerchio e il progettista)

Ricordiamo che in Italia viene cambiata la misura della gomma ma non quella delle sagome! In realtà quando cambiamo il cerchio saremmo costretti a prenderne uno con lo stesso ET e lo stesso canale in modo da non variare in nessun modo le sagome!


Per i miei dati quanto prima te li mando, devo solo trovare un secondo!
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Messaggio da suby » mar feb 05, 2008 10:45 pm

io rimango sempre dello stesso parere:SUBARU ITALIA????VAFFANCULO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

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Messaggio da Chris » mar feb 05, 2008 10:55 pm

Guardate... Detto fuori dai denti... Su AutoScout ci sono un paio di Lancer Evo V ed alcune Evo VI interessanti in vendita. Se dovessi davvero cambiare lavoro e ritirare la liquidazione, manderei affanculo tutta la ghenga Subaru alla grande grande!!! :twisted:

Mi piangerebbe il cuore da sentirlo da casa vostra, perchè la mia WWW la amo quasi come una figlia, ma almeno mi svincolerei da dei pagliacci e potrei pure togliermi la voglia di scriverglielo a lettere cubitali, ora che gli indirizzi li conosco!!! :twisted:

...Nonchè sp_ttanarli in lungo & in largo il più possibile su tutta la rete e oltre!!! :twisted:

Scusate lo sfogo... Chiudo la parentesi! :offtopic:
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Messaggio da suby » mar feb 05, 2008 11:05 pm

Chris ha scritto:Guardate... Detto fuori dai denti... Su AutoScout ci sono un paio di Lancer Evo V ed alcune Evo VI interessanti in vendita. Se dovessi davvero cambiare lavoro e ritirare la liquidazione, manderei affanculo tutta la ghenga Subaru alla grande grande!!! :twisted:

Mi piangerebbe il cuore da sentirlo da casa vostra, perchè la mia WWW la amo quasi come una figlia, ma almeno mi svincolerei da dei pagliacci e potrei pure togliermi la voglia di scriverglielo a lettere cubitali, ora che gli indirizzi li conosco!!! :twisted:

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lo farei anche io....a sfreggio

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Re: Raccolta firme per Subaru Giappone contro Subaru Italia!

Messaggio da Kamastaff » mer feb 06, 2008 11:29 am

Allora ricapitolando:
parlo di TUV quando parlo di omologazione di particolari per i quali non è richiesto il nullaosta, non dei 17 originali che negli altri stati è possibile montare, quindi non confondiamo le 2 cose, stiamo facendo i paragoni delle misure per le quali NON cè nullaosta.
Il motivo tecnico ripetiamo non esiste, è un ostinazione di Subaru JAP, DA ANNI e ANNI non ci sentono.
Quindi magari una buona cosa sarebbe da cambiare il testo in una richiesta di chiarimento sul PERCHE' non ci rilasciano il nullaosta, visto che ripeto, E' SUBARU JAP che lo impedisce a SUBARU ITA, quindi poco da dire "Subaru Ita vaffanculo".
Però dato che non siamo i primi e sono anni che si sta dietro a questo discorso, ammesso che ti rispondano cosa che dubito in quanto il mercato italiano è uno dei meno importanti per Subaru, ti anticipo che la risposta sarà: E' COSI' PER NOSTRA INSINDACABILE DECISIONE COMMERCIALE/POLITICA DI IMPRESA, però adesso basta con sto sputare su Subaru Italia

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Re: Raccolta firme per Subaru Giappone contro Subaru Italia!

Messaggio da stiblack » mer feb 06, 2008 6:58 pm

L'intervento di kama mi pare ragionevole, anche se bisogna dire che Subaru Italia deve giustamente fare da parafulmine alle ire dei clienti italiani, salvo poi rigirale su Subaru jap: altrimenti che ci stanno fare, solo x incassare i ns. assegni magari "dimenticandosi" poi che una città come Roma NON HA un carrozziere ufficiale Subaru ?

Più che altro visto che le elezioni politiche sono imminenti e tanto si combatterà anche questa volta all'ultima scheda perché i club non si uniscono per tentare di contattare qualche candidato e risolvere una volta x tutte a livello legislativo il problema omologazioni (Subaru e non...) ???

Tra l'altro personalmente mi spiacerebbe che questa battaglia "liberale" rimanesse un cavallo di battaglia di un ex ministro del governo di sinistra (Bersani) !

Poi se torna Prodi (o peggio!) non vi lamentate eh ? :?
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Re: Raccolta firme per Subaru Giappone contro Subaru Italia!

Messaggio da Chris » mer feb 06, 2008 8:06 pm

Cavolo, con la nuova interfaccia non sono capace di quotare! :shock:

Comunque...

@ kamastaff:
è da stamattina che ci penso e l'idea di cambiare il testo della lettera mi sta continuando a ronzare in testa. Se le cose stanno come dici tu, non posso che darti ragione. :roll:
Però continuano a non tornarmi i conti! Tu parli di "omologazione TUV per particolari per i quali non è richiesto nullaosta" e confermi che in altri stati i 17" si possono montare. Ma li ha omologati Subaru? Io penso proprio di si! Non credo ci sia di mezzo il TUV! Allora perchè da noi niente? Forse sono un testone, ma non riesco a capire il tuo discorso. :?
Se Subaru mi rispondesse come dici tu, ovvero confermando che la loro paranoia NON E' legata ad un motivo tecnico, ti garantisco che farei i salti di gioia!!! Esiste già l'articolo che ci svincolerebbe e lo ha postato Scooby un po' di tempo fa:
http://www.subaruclub.info/forumsct/vie ... %A0#p91084
Quello che non mi è piaciuto affatto è stata la testardaggine di Subaru Italia allo specificare sulle lettere di diniego al nullaosta che il motivo è commerciale! Se loro si tolgono dalle palle, io mi arrangio da solo con i "ragazzi" della Motorizzazione a costo di passare per un avvocato! :twisted:

@ stiblack
senza andare sul discorso politico (abbiamo idee molto diverse :wink: ), l'idea mi pare buona. Anche se fiducia nei politici, di qualsiasi fazione, ne ho oramai meno di zero! :evil:
I problemi, però, sono tanti. Anzitutto organizzare ed unire tutti i club per fare una azione di massa del genere (molto comunista, per giunta :mrgreen: ). Come potrai notare, non riusciamo ad organizzarci nemmeno tutti noi all'interno dello stesso club! :shock: Poi bisogna trovare un politico che abbia voglia di portare avanti il discorso. Secondo te qualcuno ne ha voglia? Io non mi rassegno facilmente e non smetto di sperare, ma la vedo davvero molto dura! :?
Anche perchè, siamo sinceri, il nuovo governo avrebbe ben altri problemi MOLTO più gravi di cui occuparsi. Speriamo solo che lo faccia, perchè come diceva Nico c'è gente in Italia che non arriva alla fine del mese. :|
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Re: Raccolta firme per Subaru Giappone contro Subaru Italia!

Messaggio da Kamastaff » mer feb 06, 2008 9:07 pm

Ora provo a precisare un pò quella parte che ti pare ancora oscura.
In altri stati è possibile mettere i 17 di serie non tanto perchè sono "omologati", quanto perchè è tutto diverso proprio di base il discorso CDS, pratiche auto, e documenti auto.
Libretti auto come i nostri italiani sono estremamente anacronistici! DI LEGGE in ogni stato ci sono permessi diversi di intervento, che permettono senza necessità di omologhe di fare interventi. Ti cito dei casi estremi: in canada il libretto dell'auto è una schedina come quella della carta di credito, servono solo: PROPRIETARIO (sostituisce anche il CDP), TARGA, TELAIO, MOTORE. Per il resto, fai quello che vuoi! In jap? Ah beh li vengono qui a comprare i delta gr A e ci girano per strada così come sono! Per loro fiches di omologazione FIA e libretto sono quasi la stessa cosa. In germania? Possibilità ampie di intervento, per quello che esula dai limiti di queste possibilità c'è il TUV.
Ora tornando a Sub Ita, sanno bene che se ti dicessero che NON SUSSISTE UN MOTIVO TECNICO si potrebbe procedere per motorizzazione e collaudo, è per questo che fanno la precisazione del MOTIVO COMMERCIALE. E parlando con i vertici che sono amici intimi da tempo, è scoraggiante vedere con che ramarrico ti rispondono quando ogni volta gli chiedi spiegazioni, e con un capo della testa ti indicano l'ufficio del presidente e direttore Japponese che viene mandato direttamente dal JAP.

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Re: Raccolta firme per Subaru Giappone contro Subaru Italia!

Messaggio da stiblack » gio feb 07, 2008 9:51 am

@ stiblack
senza andare sul discorso politico (abbiamo idee molto diverse ), l'idea mi pare buona. Anche se fiducia nei politici, di qualsiasi fazione, ne ho oramai meno di zero!
I problemi, però, sono tanti. Anzitutto organizzare ed unire tutti i club per fare una azione di massa del genere (molto comunista, per giunta ). Come potrai notare, non riusciamo ad organizzarci nemmeno tutti noi all'interno dello stesso club! Poi bisogna trovare un politico che abbia voglia di portare avanti il discorso. Secondo te qualcuno ne ha voglia? Io non mi rassegno facilmente e non smetto di sperare, ma la vedo davvero molto dura!
Mi sono inventato come fare il quoting :D (io st'interfaccia non la digerisco proprio, mi piaceva tanto la precedente pulita semplice e lineare...)

Non importa se abbiamo idee diverse, cerchiamo di "americanizzarci" dimenticando le battaglie ideologiche che sono un retaggio del passato per stimolare La Casta ad ottenere il ns. voto solo se si impegna a risolverci i problemi!
E' vero che non è facile organizzarsi, ma cominciamo noi subaristi ... mesi fà Elaborare aveva cominciato una battaglia interessante (poi abbandonata, e secondo me anche mal condotta...) riprendiamo ora il discorso con loro - ci sono topic appositi nel loro forum - e cominciamo tanto per iniziare ad assicurare il sostegno dei 3 club Subaristici italiani (lasciando per ora fuori 4Fun che è un discorso a parte).

Non ti preoccupare: anche a me ormai i politici fanno schifo tutti, ma ti assicuro che in campagna elettorale quando si tratta di racimolare voti si muovono eccome ... hai presente gli avvoltoi che fiutano una carogna ?
Cmq ammetto che Bersani si stava muovendo nella direzione giusta, ma è stato ostacolato dai suoi stessi "amici" ... xché non ricominciare proprio da lì, considerando che questo discorso interessa molto tutte le realtà imprenditoriali italiane che operano nel settore? Non c'è il lavoro... bene ... cerchiamo di far decollare almeno l'industria del tuning liberandola dalle catene della burocrazia!
Che ne dite?

Chiaro che poi dalle chiacchiere bisogna passare ai fatti.
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Re: Raccolta firme per Subaru Giappone contro Subaru Italia!

Messaggio da Chris » lun feb 11, 2008 9:42 am

stiblack ha scritto:Non importa se abbiamo idee diverse, cerchiamo di "americanizzarci" dimenticando le battaglie ideologiche che sono un retaggio del passato per stimolare La Casta ad ottenere il ns. voto solo se si impegna a risolverci i problemi!
E' vero che non è facile organizzarsi, ma cominciamo noi subaristi ... mesi fà Elaborare aveva cominciato una battaglia interessante (poi abbandonata, e secondo me anche mal condotta...) riprendiamo ora il discorso con loro - ci sono topic appositi nel loro forum - e cominciamo tanto per iniziare ad assicurare il sostegno dei 3 club Subaristici italiani (lasciando per ora fuori 4Fun che è un discorso a parte).
Ti straquoto! :rulez:

Non importa la tendenza politica: bisogna pretendere da chiunque sia al governo di fare ciò che è bene per chi gli da lo stipendio (lautissimo, per giunta :evil: )... Ovvero noi!!! :wink:

Quanto a Subaru... Be', come diceva anche Nico, questa sarà la mia prima e la mia ultimissima! Se per i Jap noi siamo terzo mondo e non ci supportano, allora vadano affanculo loro e le loro macchine! :twisted:
Mi tocca ammettere che BMW è molto più corretta nei confronti dei suoi utenti. :?
...E io odio a morte BMW! :x

E, in ogni caso, sono convinto che si potrebbe portarli in tribunale! Si potrebbe pretendere che specifichino se le limitazioni sono tecniche oppure no. Nel primo caso, li si potrebbe citare per falso in sede giudiziaria, suppongo... Non avete idea di quanto mi piacerebbe farlo!!! Se farò un bel 6 al SuperEnalotto sarà una delle mie prime azioni! :twisted:

Oh, a proposito:
la raccolta firme continua!!! Non latitate e fate il vostro dovere, che qua il gettito si è quasi interrotto!! :mrgreen:
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Re: Raccolta firme per Subaru Giappone contro Subaru Italia!

Messaggio da stiblack » lun feb 11, 2008 10:46 am

Noi stiamo già diventando Terzo Mondo (e molto velocemente) ... non te ne eri accorto ?

Sull'iniziativa giudiziaria da tecnico ti dico che mi pare un po' avventurosa... è più utile agire a livello normativo, tra l'altro sull'ultimo numero di Elaborare si parla di un documento UE ( "Cars21" )che potrebbe sanzionare proprio l'Italia in quanto le imprese del tuning verrebbero soffocate da norme illiberali (proprio quello che diciamo da tempo) che dovrebbero essere riformate unificando la normativa europea...

Staremo a vedere...
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Re: Raccolta firme per Subaru Giappone contro Subaru Italia!

Messaggio da Chris » lun feb 11, 2008 3:08 pm

stiblack ha scritto:Noi stiamo già diventando Terzo Mondo (e molto velocemente) ... non te ne eri accorto ?
No, me n'ero accorto eccome! Se cerchi in giro in altri post l'ho ribadito più volte. Ho pure coniato una descrizione abbastanza esplicativa: l'Italia è il Sud America dell'Europa! :evil: :cry:

Ma per colpa di chi sta succedendo (o è già successo)? Per colpa dei politici o per colpa di chi li elegge, che pensa di più a quel che è successo nella casa del Grande Fratello anzichè cercare di capire tutte le porcate che si sono susseguite, ad esempio, nell'ambito della Giustizia? :wink:

Ditemelo se scivolo troppo sul rivoluzionario, che ritorno nei binari!!! :mrgreen: :offtopic:
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Re: Raccolta firme per Subaru Giappone contro Subaru Italia!

Messaggio da stiblack » lun feb 11, 2008 6:23 pm

Sarebbe un discorso lungo ... meglio chiudere l'OT :D
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