Consigli su configurazione nuovo PC: che mi dite?

Se avete dubbi, perplessità o domane, postate quì:
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Consigli su configurazione nuovo PC: che mi dite?

Messaggio da Chris » dom mar 21, 2010 4:22 pm

Da un po di tempo sto valutando l'idea di aggiornare il mio computer di casa. Al momento ho un "vecchio" Athlon XP2800+ con 2Gb RAM 333MHz, HHD EIDE da 160Gb e scheda video GeForce2 64Mb. Purtroppo sto notando un po' di rallentamenti, anche molto noiosi, e difficoltà di fludità un po' in tutto (giochi, navigazione, giochi on-line, ecc). :?

La nuova configurazione che mi ero messo in testa di acquistare (senza sostituire case, alimentatore 550W e masterizzatore DVD EIDE) è la seguente:
- CPU Intel Core 2 Quad Q8400 (ovvero quad core a 2.66GHz con 4Mb di cache e FSB a 1333MHz);
- Scheda madre Asus (modello ancora non deciso) con controller RAID e 4 slot dual channel per memorie RAM DDR2;
- 2 banchi di memoria da 2Gb (totale 4Gb) DDR2 ad 800MHz;
- 2 hard disk S-ATA da 500Gb l'uno (possibilmente Western Digital) da mettere in configurazione "mirror" sul controller RAID (in modo da avere una buona salvaguardia dei dati in caso di guasto ad un disco);
- Scheda video PCI-E Asus con chip NVidia GT240 con 1Gb di memoria DDR3.

L'uso che ne faccio non è particolarmente spinto. Lo uso per lo più per la navigazione e giochi on-line (browser games), più qualche applicazione di semplice foto ritocco e qualche giochetto 3D. Il fatto è che di solito lavoro con più finestre aperte (soprattutto FireFox, che "ciuccia" un sacco di memoria), quindi ci vorrebbe della potenza nel multi tasking... :roll:
Ad esempio: spesso ho FaceBook, qualche sito di forum (tipo questo), un browser game e Paint Shop Pro (foto ritocco) aperti. Al momento, anzi, mi tocca chiudere tutto se apro il browser game (Dark Orbit, per la cronaca...) altrimenti in certi momenti mi si impunta rischiando di farmi abbattere nel gioco! : Andry :

Premesso che mi sarebbe piaciuto rimanere su AMD come CPU, ma in tanti me lo hanno sconsigliato perchè sono rimasti indietro, ora vi faccio qualche domanda specifica:
- Come CPU mi conviene una socket 775 o mi converrebbe aspettare che calassero di prezzo le 1156 o 1366?
- Come memoria le 800MHz sono molto inferiori alle 1066MHz, anche come rapporto prezzo/prestazioni?
- Come scheda video mi converrebbe spendere di più e puntare su una GTS250 o la GT240 una buona "bestia"?

Ogni consiglio è bene accetto! Solo spero di non fare più confusione di idee di quella che ho già... : down :
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Re: Consigli su configurazione nuovo PC: che mi dite?

Messaggio da Over50 » lun mar 22, 2010 2:54 am

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Guarda che dire che amd sia "rimasta indietro" non è totalmente corretto,

effettivamente i processori di punta di intel sono più veloci, ma a parità di costo si riesce a
mettere insieme un PC più performante con AMD, a meno che non si cerchino le prestazioni in assoluto.

Inoltre, per la grafica, i nuovi chipset AMD con grafica integrata possono lavorare in crossfire ibrido
con le schede ATI migliorando le prestazioni; e comunque in campo grafico ATI ha su tutta la gamma un
rapp. qualità/prezzo favorevole rispetto ad Invidia, oltre al bonus del crossfire ibrido, che funziona sia accoppiando
schede ATI di diverse generazioni che accoppiando una schda al processore grafico del chipset.
In più le Motherboard per AMD costano tendenzialmente meno di quelle per INTEL.

L'unico vero problema è che ormai ci sono in giro talmente tanti processori sia dell'una che dell'altra marca,
per cui è difficile districarsi.

Ci sono processori che pur avendo superiore clock, in realtà con certi programmi sono meno veloci, a causa
della minore quantità di cache.

Tieni presente che alcuni processori AMD hanno anche una cache di III livello, che nei più economici manca,
in grado di dare benefici prestazionali considerevoli.

Se vuoi esagerare, sono usciti proprio in questi giorni i 6 chore di AMD

http://www.hwupgrade.it/news/cpu/le-fre ... 31959.html

e se utilizzi il multitasking in maniera consistente possono fare la differenza in maniera significativa.

Io personalmente starei su

- Phenom II X4 955 o 965

ASUS M4A89GTD AM3 890GX

e proverei a vedere se per l'uso che ne fai non possa essere sufficiente il processire grafico integrato nel chipset,

potresti rimanere sorpreso.

Eventualmente puoi sempre integrare il tutto in un secondo tempo con una scheda grafica tosta.

Tieni inoltre presente che i drivers ATI che davano problemi sono ormai solo un brutto ricordo.
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Re: Consigli su configurazione nuovo PC: che mi dite?

Messaggio da LUCHINO-BOLOGNA » lun mar 22, 2010 11:35 am

Se non giochi con titoli 3d impegnativi allora non stare a spendere i massimi in VGA.
Se vuoi spendere qualche lira di piu' valuta una MB che supporti ddr3 e relative ram.
Se vuoi fare un raid serio allora i diski prendili da 10.000 giri/min
Lo sli lo escluderei : non ne vale la pena a meno che non vuoi giocare ai massi su risoluzioni massime wide e spendere ancora per un alimentatore da 1kw o poco meno.
Se vuoi un systema un pochino meno gradevole ma certamente piu' snello e meno avido di risorse , rimani su xp o informati su w.7 .
Se vuoi una soluzione ultracompatta allora : http://www.shuttle.eu/it/prodotti/barebones/ con mb micro atx

http://www.subaruclub.info/forumsct/vie ... 52&t=13041
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http://www.youtube.com/watch?v=sV8MwBXmewU

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becouse any decision-making that is based upon lies or ignorance can't lead to a good coclusion"

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Re: Consigli su configurazione nuovo PC: che mi dite?

Messaggio da Chris » lun mar 22, 2010 8:33 pm

Mmmhhh... Non saprei... Persone amanti di AMD mi hanno detto che Intel ha qualcosa in più... Mi avevano parlato, se non sbaglio, della gestione dei core che risulta più evoluto su Intel... Qualcuno mi sa dare qualche info in più? Io sono rimasto un po' indietro con le conoscenze tecniche sui PC. :roll:

Una considerazione: il consumo di AMD è di circa 30W superiore rispetto ad Intel (125W contro 95), a riprova che da sempre i problemi energetici sono presenti sulle CPU di questo produttore (già con un XP2800+ ho avuto problemi a trovare un dissipatore adeguato). Non ho una gran voglia di impazzire per non avere problemi di crash dovuti alle temperature! In estate la mia camera si becca il sole tutto il pomeriggio e non ho climatizzazione! Dite che ci si stia dentro? :?

Sulle schede video non discuto nemmeno, scusatemi: con ATi ho avuto delle esperienze di m_rda e non ne voglio più sapere! nVidia punto e basta, da costruttore Asus! :evil:

I dischi da 10000rpm erano una idea che mi era passata per la testa... Ma costano davvero ancora troppo! Per quel che vedo dai listini che consulto, si parla del triplo o anche oltre rispetto ai 7200rpm (parlando di Western Digital)! :shock:

Anche la tecnologia DDR3 mi pare costi ancora un po' troppo... Però si può valutare... :roll:

Se per SLI intendi avere più schede video sulla macchina, allora la risposta è no: non è mia intenzione perchè non ne ho nemmeno la necessità. :wink:

Come sistema operativo, se vado su un sistema quad core con 4Gb di memoria, mi toccherà per forza passare ad un 64bit. Vista è escluso a priori, perchè mi risulta essere scandaloso! Pensavo a Windows 7... Almeno finchè non trovo la voglia di cimentarmi con Linux, cosa piuttosto remota, visto che è da anni che ne parlo ma non mi sono mai sbattuto per impararlo. :oops:
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Re: Consigli su configurazione nuovo PC: che mi dite?

Messaggio da Over50 » lun mar 22, 2010 9:09 pm

Chris ha scritto:
Sulle schede video non discuto nemmeno, scusatemi: con ATi ho avuto delle esperienze di m_rda e non ne voglio più sapere! nVidia punto e basta, da costruttore Asus! :evil:
come ti ho già detto

= Tieni inoltre presente che i drivers ATI che davano problemi sono ormai solo un brutto ricordo. =

Ho sempre usato Invidia anch'io fino a poco tempo fà, ma ora come ora tornerei a prendere ATI,
come ho fatto l'ultima volta.

Quanto alle temperature di esecizio, scusami ma se ragioni sulla base di riferimento dei vecchi ATLON
è come se valutassi le subaru con questo criterio

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:mrgreen:
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Re: Consigli su configurazione nuovo PC: che mi dite?

Messaggio da LUCHINO-BOLOGNA » lun mar 22, 2010 9:56 pm

quoto Over50 , sia per quanto riguarda i progressi AMD che quelli ATI...... ma per stare nel sicuro monto intel+nvidia : Chessygrin :
Io monto anche solo 1 wester da 150 gb 10.000 senza nussun tipo di raid ..... e n diski da 7200 per storage.
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Re: Consigli su configurazione nuovo PC: che mi dite?

Messaggio da Chris » lun mar 22, 2010 10:30 pm

Calma: io non ho paragonato i vecchi Athlon ai nuovi Phenom II. Io ho paragonato un Phenom II ad un Quad Core, il quale a quasi parità di prestazioni necessita di ben 30W in meno! Da qua mi è venuto in mente che anche ai tempi dell'Athlon AMD aveva qualche problema in più di Intel sul discorso temperature! :wink:
Riassumendo: non voglio dover usare il radiatore della Suby per raffreddare un maledetto processore!!! :risata:

Comunque ho passato un paio d'ore a cercare informazioni e indicazioni in giro per il WEB... Ora sono più confuso di prima! : Hurted :

Una cosa mi pare di avere capito: il socket 775 sta per andare in pensione, quindi non ci saranno possibilità di eventuali espansioni future su quella piattaforma. Si va sui socket per CPU i3-i5-i7, ma i costi sono davvero elevati! A questo punto potrei tornare a propendere per AMD su piattaforma AM3... Mamma mia che casino che ho in testa!!!! : WallBash :

Comuque a livello di schede video mi spiace ma non mi si convince: nVidia punto & basta! Ci vuole un momento per perdere un cliente e anni per riconquistarlo: ATi mi ha perso con l'ultima inc_lata su una scheda AGP e non mi riconquisterà facilmente!!! Non mi interessa se sono migliorati! Mi hanno deluso non una ma due volte e non voglio correre il minimo rischio di rimanere fregato una terza! :no:

Volendo fare andare veloce il sistema operativo, una bella perversione era l'hard disk a stato solido. Ma ho rinunciato in quanto tecnologia ancora un po' troppo sperimentale. Quanto ai dischi, preferirei la sicurezza del RAID sia su dati che su sistema operativo. Con due dischi identici da 7200rpm dite che non riesce bene? : Surprice :
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Re: Consigli su configurazione nuovo PC: che mi dite?

Messaggio da Over50 » lun mar 22, 2010 11:56 pm

Chris ha scritto:
Una cosa mi pare di avere capito: il socket 775 sta per andare in pensione, quindi non ci saranno possibilità di eventuali espansioni future su quella piattaforma. Si va sui socket per CPU i3-i5-i7, ma i costi sono davvero elevati! A questo punto potrei tornare a propendere per AMD su piattaforma AM3... Mamma mia che casino che ho in testa!!!! : WallBash :
In realtà misembra che abbia le idee più chiare di prima,
il socket AM3 è in questo momento quello che dovrebbe risultare il più longevo,
il che ti permetterà anche di sostituire la cpu con una più potente quando dovessi
sentirne la necessità, magari tra un paio d'anni.

Tieni comunque presente che, come per le auto, se vanno o no lo si scopre sul campo e non rullandole,
per cui se stai su un processore a 4 chore con cache di III livello ti ritroverai nelle stesse condizioni in
cui ti trovi con una macchina che pesa 300 kg. meno a parità di cavalleria. :mrgreen:

Per la cronaca c'è stato un periodo in cui i processori AMD erano nettamente migliori degli INTEL
dal punto di vista delle temperature, e non è da escludere che la cosa vada a ripetersi abbastranza
presto, visto che la tecnologia a 45 nm di AMD, anche se ormai ampiamente collaudata è ancora in
via di ottimizzazione.

Per quanto riguarda la grafica, se vai sulla scheda madre che ti avevo indicato, o un'altra che monta
lo stesso chipset, avrai modo di provare comunque la ATI ed i nuovi drivers, così potrai convincerti che
il tuo era solo un pregiudizio, e scoprirai anche,a meno che tu non sia un videoghamer incallito, di
non avere necessità di una scheda video aggiuntiva,cosa di cui con INTEL non potresti fare a meno,
visto che in quel caso la grafica integrata è a dir poco pietosa.

Se poi la ATI integrata non fosse di tuo gradimento puoi comunque aggiungere la sceda vga Invidia;
tanto praticamente quella integrata è un optional gratuito.

Alla fine in pratica, comunque vada, a parità di prestazioni finisci a spendere meno,
o molto meno addirittura ( se scopri di non avere necessita della VGA esterna ),
se giochi a risoluzioni non eccessive, quasi sicuramente sarà così.

Mi stavo scordndo di dirti che se hai windows xp licenziato, con buona probabilità installandolo sulla nuova
macchina riuscirai a registrarlo senza difficoltà; ho rifatto il PC circa un mese fà e te lo posso dire per
esperienza diretta e recentissima; ovviamente poi devi caricare via internet i service pack.
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Re: Consigli su configurazione nuovo PC: che mi dite?

Messaggio da LUCHINO-BOLOGNA » mar mar 23, 2010 12:56 am

Chris ha scritto: Comunque ho passato un paio d'ore a cercare informazioni e indicazioni in giro per il WEB... Ora sono più confuso di prima! : Hurted :

Volendo fare andare veloce il sistema operativo, una bella perversione era l'hard disk a stato solido. Ma ho rinunciato in quanto tecnologia ancora un po' troppo sperimentale. Quanto ai dischi, preferirei la sicurezza del RAID sia su dati che su sistema operativo. Con due dischi identici da 7200rpm dite che non riesce bene? : Surprice :
Il tuo essere confuso e' il risultato di una logica commerciale.... tutto nella norma..... attenzione solo ai possibili errori di trascrizione nei confronti a tappeto sulle specifiche o altre cifre/sigle nei vari siti internet.

No problem per il raid su 7200 : Thumbup : . Il solid state sarebbe ora che ...... cosi' poi il discorso backup assumera' tutto un altro aspetto.....e finalmente abbandoneremo anche i supporti ottici che hanno rotto le balle un po' a tutti.
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Re: Consigli su configurazione nuovo PC: che mi dite?

Messaggio da Chris » dom apr 18, 2010 11:06 pm

Ragazzi... Ho fatto la mia scelta ed ho assemblato 'sto maledetto PC nuovo! : Thumbup :

Ho tradito AMD, ok... Ma ho avuto almeno il 75% di consigli propendenti per Intel. :roll:

Quindi...

Scheda madre Asus P7P55D socket LGA1156, Intel i5-750 Quad Core 2.66GHz, 4Gb RAM DDR3 1333MHz Kingston, Twin Tech nVidia GT240 1Gb DDR3, 2 HDD S-ATA Western Digital 500Gb 7200rpm, Windows 7 64bit. :twisted:

Il PC va come un treno... Anzi: come una 22B!!! : WohoW :
Al momento, però, non sono riuscito ad installare Windows sui due dischi in RAID 1... Una volta impostato i due dischi in RAID speculare (ovvero RAID 1), il programma di installazione ne vede uno solo, come dovrebbe, ma mi dice che non ci si può installare sopra! Nemmeno caricando i driver del controller RAID dal DVD della scheda madre! : Andry :

Qualche consiglio? Qualcuno ha picchiato la testa contro problematiche di RAID su S-ATA? :roll:
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Messaggio da LUCHINO-BOLOGNA » dom apr 18, 2010 11:49 pm

Io proverei con xp cosi' potrai almeno escludere che sia un problema di sistema operativo nuovo.

Leggendo in giro di utenti con la tua skedra madre , sembra che con vista e w.7 ci siano problemi sia con raid 0 che con raid 1....
......mentre con xp tutto liscio. :roll:
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Re: Consigli su configurazione nuovo PC: che mi dite?

Messaggio da Chris » lun apr 19, 2010 10:02 pm

Pare abbia risolto! : Thumbup :

Non so se sia più da ridere o da piangere... La soluzione è stata veramente ardua e sofferta, roba da cervelli veramente fini, ingegneri della NASA... :shock:

...E' bastato togliere la chiavetta USB in fase di avvio e installazione! : ... :

Magari in futuro questa informazione potrà essere utile anche ad altri che devono installare Windows Vista o Windows 7. Il problema è comune ai due sistemi e credo valga sia per la versione 32bit che per la 64bit. In pratica il sistema operativo vede la chiavetta (io l'avevo inserita pechè ci avevo copiato sopra i driver del controller RAID), ma non si installa su un HDD perchè va in paranoia credendo di dover avviare dalla chiavetta stessa!!! :censored:

Questo è il link alla pagina Microsoft in cui spiegano la vaccata che hanno fatto: http://support.microsoft.com/kb/938984/it.

E sempre... W Microzozz!!! W Guglielmo Cancelli!!! :twisted:
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